Газовые и нефтяные войны. Том 4

Текстовая версия форума: Архив форума о бизнесе

Полная версия топика: Газовые и нефтяные войны. Том 4
Полная версия форума: Архив форума о бизнесе
Страницы: 1234567[8]9101112131415

sxn3463842200
(КэпНемо @ 10-06-2017 - 17:49)
(sxn3463842200 @ 10-06-2017 - 16:00)
1. То есть не Вы выкладывали ролик с "Вата ТВ"? Не Вы меня называли ватой? Увы, доказательств предоставить не могу, так как модер все забанил.
2. Прокладку газопроводов я защищаю - именно это самый разумный шаг в нынешней ситуации с Украиной. При чем тут нападки на Путина? Если этот Крутихин утверждает что Украина выпала из потребителей российского газа, то смысл слушать данного человека если он начинает сразу с вранья, тем более подписываться под ним, выкладывая его?
3.Насчет инициатив Госдумы - у одного Жирика не одну книгу анекдотов можно составить из его инициатив, и что? Насколько я посмотрел два не известных депутата решили блеснуть чешуей на солнце. И всё.
4. Сейчас цена на газ отвязана от стоимости нефти. Китаю СЕЙЧАС не нужно столько газа, но Вы забываете что у них начинает реализовываться масштабная программа по переводу угольных котельных на газ. СП-2 - надежды Миллера тут не при чем, есть такая вещь как статистика, а она упрямо показывает увеличение потребление газа. Насчет стоимости газопровода - тут я согласен, наварятся нещадно, единственная надежда что зарываться побоятся- строители космодрома Восточный стройными колоннами за решетку отправились, СК РФ сейчас не больно смотрит на звания и чины.
где я открестился? при чем тут ролик и как я кого то называл?, вы сказали что я открестился от своих слов, каких? от какого ролика я открестился? про что вы тут рассказываете?

Путин и газопроводы.... единственная между ними связь то что строит их друг Путина Ротенберг, то есть вы в первую очередь защищаете Ротенберга, а не Путина

а сколько книг можно написать из того что приняли?

кто вам такую чушь сказал? что цена газа отвязана от стоимости нефти? вот что говорили при заключение контрактаhttps://ria.ru/economy/20140521/1008708765.html
годом позжеhttp://www.sovsekretno.ru/news/id/8041/
в 2016 годуhttp://www.forbes.ru/news/319177-tsena-ros...-rukhnula-na-56
и тутhttp://inosmi.ru/economic/20160527/236670545.html правда много букв, но зато ясно сказано что

Проект не окупится, если газ будет стоить меньше 200 долларов

Многие эксперты полагают, что, если продавать газ по цене менее 200 долларов, строительство газопровода из Восточной Сибири в Китай не окупится.

Ситуацию осложняют не только опасения, связанные со строительством, но и неопределенность с ценами и объемами закупок. В последнее время наблюдаются изменения в цифрах, отражающих запасы газовых месторождений, предназначенных для китайского экспорта, и объемы предполагаемого производства, поэтому Китай начал сомневаться в том, сможет ли Газпром закончить разработку газовых месторождений Восточной Сибири (Чаянда и Ковыкта) в обещанные сроки.

это при том что стоимость газа при проектировании была в районе 350 долларов и стоимости нефти 100 долларов

ладно, проехали насчет ролика. Третья ссылка подтверждает что в данное время цены на нефть отвязаны от цены на газ. Так Вы сами же пишете что подписывали договор при одних условиях, сейчас другие, почему Вы априори считаете что в правительстве сидят или вредители или конченные идиоты? Давайте абстрагируемся от этих газопроводов - лично Вы живете хуже чем 15 лет назад? Будьте объективны. Почему Вы считаете, что полазив в инете, собрав все, что в широком доступе, Вы считаете что владеете ситуацией лучше, чем те, кто непосредственно этим занимается?
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 10-06-2017 - 18:30)
ладно, проехали насчет ролика. Третья ссылка подтверждает что в данное время цены на нефть отвязаны от цены на газ. Так Вы сами же пишете что подписывали договор при одних условиях, сейчас другие, почему Вы априори считаете что в правительстве сидят или вредители или конченные идиоты? Давайте абстрагируемся от этих газопроводов - лично Вы живете хуже чем 15 лет назад? Будьте объективны. Почему Вы считаете, что полазив в инете, собрав все, что в широком доступе, Вы считаете что владеете ситуацией лучше, чем те, кто непосредственно этим занимается?

не отвязаны, оттуда же

Изменил ли Газпром собственную политику продаж? Как и прежде, российская компания исходит из того, что долгосрочные контракты должны быть привязаны к нефти. Тем не менее многие эксперты стали положительно отзываться о ее политике, подчеркивая, что, исходя из реальных шагов, Газпром превращается в солидное предприятие.

является ли 30 летний контракт долгосрочным? стоимость этого контракта была 400 миллиардов при стоимости нефти в 100 долларов за баррель, "Формула цены, она так же, как и в других наших контрактах, привязана к рыночной цене на нефть и нефтепродукты", — сказал Путин.
сейчас нефть стоит дешевле и вы полагаете что китайцы добрые самаритяне?
на счет меня и тех кто в этом действительно этим занимается, вот этот самый Крутихин этим занимается, но для вас он не авторитет, вы верите исключительно пресс релизам Газпрома, ну бывает
sxn3463842200
(КэпНемо @ 10-06-2017 - 18:38)
(sxn3463842200 @ 10-06-2017 - 18:30)
ладно, проехали насчет ролика. Третья ссылка подтверждает что в данное время цены на нефть отвязаны от цены на газ. Так Вы сами же пишете что подписывали договор при одних условиях, сейчас другие, почему Вы априори считаете что в правительстве сидят или вредители или конченные идиоты? Давайте абстрагируемся от этих газопроводов - лично Вы живете хуже чем 15 лет назад? Будьте объективны. Почему Вы считаете, что полазив в инете, собрав все, что в широком доступе, Вы считаете что владеете ситуацией лучше, чем те, кто непосредственно этим занимается?
не отвязаны, оттуда же

Изменил ли Газпром собственную политику продаж? Как и прежде, российская компания исходит из того, что долгосрочные контракты должны быть привязаны к нефти. Тем не менее многие эксперты стали положительно отзываться о ее политике, подчеркивая, что, исходя из реальных шагов, Газпром превращается в солидное предприятие.

является ли 30 летний контракт долгосрочным? стоимость этого контракта была 400 миллиардов при стоимости нефти в 100 долларов за баррель, "Формула цены, она так же, как и в других наших контрактах, привязана к рыночной цене на нефть и нефтепродукты", — сказал Путин.
сейчас нефть стоит дешевле и вы полагаете что китайцы добрые самаритяне?
на счет меня и тех кто в этом действительно этим занимается, вот этот самый Крутихин этим занимается, но для вас он не авторитет, вы верите исключительно пресс релизам Газпрома, ну бывает

Крутихину верить - кроме того, что он начал с вранья, просто для интереса взглянул что у него ещё есть в инете - извините, ему верить - себя не уважать.
Почему я не должен верить пресс - релизам ГАЗПРОМа, в которых указаны реальные цифры в привязке к конкретным действиям, если они расходятся с голословными утверждениями Крутихина?
Снова_Я
(Снова_Я @ 08-06-2017 - 16:55)
Порошенко назвал поставки российского газа "частью гибридной войны"

Вероломные поставки газа. Киев раскрыл "тайные планы" Москвы
09.06.2017 - Продавая Украине газ, Москва все время ждала, когда та перестанет платить. Чтобы прекратить поставки и буквально заставить Киев воровать из транзитной трубы. Потому что русские очень коварные. Хорошо, что в Киеве обо всем догадались.
скрытый текст
https://ria.ru/accents/20170609/1496185269.html
П.С. Одну ТЭС перестроили с антрацита на обычный уголь, с остальными поступят так же. Лишь бы с ЛДНР и Россией контактов не уметь. Уверен, что и газу замену найдут. 00058.gif
Снова_Я
В Киеве поняли, где покупать газ: у того, кто его не продает
10.06.2017 - Украинских энергетиков осенило: если не будет реверсного газа из Европы, можно будет купить у Румынии. Мысль, что называется, интересная. Румыны газ и впрямь добывают. Но в каких объемах? Про это украинским энергетикам было бы нелишне узнать.
скрытый текст
https://ria.ru/accents/20170610/1496233880.html
Снова_Я
На личности не переходим и не троллим. А то зазвучало "ватник", укроп"....
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 10-06-2017 - 18:56)
Крутихину верить - кроме того, что он начал с вранья, просто для интереса взглянул что у него ещё есть в инете - извините, ему верить - себя не уважать.
Почему я не должен верить пресс - релизам ГАЗПРОМа, в которых указаны реальные цифры в привязке к конкретным действиям, если они расходятся с голословными утверждениями Крутихина?

какого вранья? то что Украина не покупает газ у Газпрома полтора года ?
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...ostavki-ukrainu
или то что прибыль падает у Газпрома?
http://www.interfax.ru/business/535325
есть и победы у Газпрома
https://www.kommersant.ru/doc/3283336
но как и сказал Крутихин
Основную роль в росте прибыли сыграла курсовая переоценка, вызванная укреплением рубля, из-за чего номинированный в основном в валюте долг «Газпрома» уменьшился.
Снова_Я
(КэпНемо @ 10-06-2017 - 20:53)
Украина не покупает газ у Газпрома полтора года

В 2016 году украинской таможней было оформлено 9,5 млрд куб м газа, импортированного украинскими компания из Европы. Крупнейший объем газа для НАК "Нафтогаз" поставила французская корпорация ENGIE (ранее называлась GDF Suez). В 2016 году компания продала "Нафтогазу" 1,75 млрд куб м газа. Вторым крупнейшим поставщиком НАКа стала швейцарская Axpo Trading, продав госмонополии 1,27 млрд куб м газа. Принадлежащая американскому фонду RiverSton компания Trailstone продала НАКу 887 млн кубов. ©

Полагаете, мы купили французский, швейцарский и американский газ? Щаз-ззз... Есть такое слово "трейдер". То есть, купил он у Словакии газпромовский газ и тут же перепродал его с наценкой Украине. Даже когда у Норвегии газ закупаем, то производится сделка замещения, и мы потребляем опять российский газ. Потому что невыгодно через всю Европу сосать чей-то продукт, когда такой же прямо через нас проходит, транспортировка дорогая. Так что, по бумагам у нас газовая независимость от России, а по факту ничего не изменилось. Иначе бы так не бесились от "Северного потока-2" и обещанного прекращения транзита через нас. Если мы покупаем европейский газ, то чего нервничать? Не из-за $2 млрд за транзит же...
КэпНемо
(Снова_Я @ 11-06-2017 - 11:38)
(КэпНемо @ 10-06-2017 - 20:53)
Украина не покупает газ у Газпрома полтора года
В 2016 году украинской таможней было оформлено 9,5 млрд куб м газа, импортированного украинскими компания из Европы. Крупнейший объем газа для НАК "Нафтогаз" поставила французская корпорация ENGIE (ранее называлась GDF Suez). В 2016 году компания продала "Нафтогазу" 1,75 млрд куб м газа. Вторым крупнейшим поставщиком НАКа стала швейцарская Axpo Trading, продав госмонополии 1,27 млрд куб м газа. Принадлежащая американскому фонду RiverSton компания Trailstone продала НАКу 887 млн кубов. ©

Полагаете, мы купили французский, швейцарский и американский газ? Щаз-ззз... Есть такое слово "трейдер". То есть, купил он у Словакии газпромовский газ и тут же перепродал его с наценкой Украине. Даже когда у Норвегии газ закупаем, то производится сделка замещения, и мы потребляем опять российский газ. Потому что невыгодно через всю Европу сосать чей-то продукт, когда такой же прямо через нас проходит, транспортировка дорогая. Так что, по бумагам у нас газовая независимость от России, а по факту ничего не изменилось. Иначе бы так не бесились от "Северного потока-2" и обещанного прекращения транзита через нас. Если мы покупаем европейский газ, то чего нервничать? Не из-за $2 млрд за транзит же...
если покупает в Европе то наверное дешевле чем напрямую из Газпрома
из за чего вы там нервничаете я не в курсе, давайте ближе к делу
кстати о ценах, вот какие они были в 2013
Газовые и нефтяные войны. Том 4
есть и видосик



Это сообщение отредактировал КэпНемо - 11-06-2017 - 13:46
Мария Монрова
(Снова_Я @ 10-06-2017 - 13:41)
(Снова_Я @ 09-06-2017 - 16:05)
ЕК согласовала запрос на мандат на переговоры по "Северному потоку-2"
Эксперт: отдельное межправсоглашение по "Северному потоку-2" не нужно

Новак заявил о вмешательстве Еврокомиссии в газовые проекты
11.06.2017. Россия сожалеет о том, что Еврокомиссия (ЕК) хочет вмешиваться во взаимоотношения коммерческих компаний по газовым проектам, сказал глава Минэнерго РФ Александр Новак на министерской конференции в Астане.
скрытый текст
https://rg.ru/2017/06/11/novak-zaiavil-o-vm...ye-proekty.html
КэпНемо
(Мария Монрова @ 11-06-2017 - 14:27)
11.06.2017. Россия сожалеет о том, что Еврокомиссия (ЕК) хочет вмешиваться во взаимоотношения коммерческих компаний по газовым проектам, сказал глава Минэнерго РФ Александр Новак на министерской конференции в Астане.
Он уточнил, что ЕК пытается включиться в договорные отношения коммерческих организаций и "без четких определенных критериев решать судьбу ключевых инфраструктурных проектов". Таким образом, ЕК лишает суверенитета страны Европы при выборе поставщиков энергоресурсов, вмешивается в корпоративные переговоры.

В результате создаются искусственные барьеры на пути свободной торговли, причем зачастую - против воли потребителей и за их счет. По словам Новака, эти проблемы часто обсуждаются в ходе энергодиалога Россия - Евросоюз.[/SPOILER] https://rg.ru/2017/06/11/novak-zaiavil-o-vm...ye-proekty.html

опять еврофашисты вмешиваются в внутренние дела России, то есть в коммерческие проекты по всей Европе, горечь и сожаление от того что нам мешают осуществить праведное желание наказать Украину, еще Польшу и ряд стран, напридумывали антимонопольных законов, капиталист бы удавился за прибыль, а тут говорят "надо делится", куда катится мир? конец дней близок вам говорю я
Снова_Я
(КэпНемо @ 11-06-2017 - 13:32)
если покупает в Европе то наверное дешевле чем напрямую из Газпрома

Из Европы - дороже, но за дополнительный транзит газа - денег Украине больше. Баланс считать надо, но данных у меня нет.
Снова_Я
(Мария Монрова @ 11-06-2017 - 14:27)
(Снова_Я @ 10-06-2017 - 13:41)
(Снова_Я @ 09-06-2017 - 16:05)
ЕК согласовала запрос на мандат на переговоры по "Северному потоку-2"
Эксперт: отдельное межправсоглашение по "Северному потоку-2" не нужно
Новак заявил о вмешательстве Еврокомиссии в газовые проекты

Еврокомиссия получила мандат на переговоры по "Северному потоку-2"
АСТАНА, 11 июн — РИА Новости. Еврокомиссия получила мандат на переговоры с Россией по "Северному потоку-2", и теперь его представят странам-участницам, сообщил вице-президент Еврокомиссии по энергосоюзу Марош Шефчович в Астане.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170611/1496295671.html
Россия изучит мандат Еврокомиссии на переговоры по "Северному потоку-2"
АСТАНА, 11 июн — РИА Новости. Россия должна изучить мандат Еврокомиссии на переговоры по "Северному потоку-2", сообщил министр энергетики Александр Новак.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170611/1496285014.html
Мария Монрова
(КэпНемо @ 11-06-2017 - 14:47)
опять еврофашисты вмешиваются в внутренние дела России, то есть в коммерческие проекты по всей Европе, горечь и сожаление от того что нам мешают осуществить праведное желание наказать Украину, еще Польшу и ряд стран, напридумывали антимонопольных законов, капиталист бы удавился за прибыль, а тут говорят "надо делится", куда катится мир? конец дней близок вам говорю я
Ещё как вмешиваются. Бюрократы ЕС подменяют собой национальные правительства. Вот чего надо Еврокомиссии, когда "Газпром" уже провёл переговоры с заинтересованными компаниями..?
А перед тем, как рассказывать про антимонопольное законодательство, почитали бы про монопсонию.
Про еврофашистов вы сказали.

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 13-06-2017 - 09:57
КэпНемо
(Мария Монрова @ 12-06-2017 - 09:21)
(КэпНемо @ 11-06-2017 - 14:47)
опять еврофашисты вмешиваются в внутренние дела России, то есть в коммерческие проекты по всей Европе, горечь и сожаление от того что нам мешают осуществить праведное желание наказать Украину, еще Польшу и ряд стран, напридумывали антимонопольных законов, капиталист бы удавился за прибыль, а тут говорят "надо делится", куда катится мир? конец дней близок вам говорю я
Ещё как вмешиваются. Бюрократы ЕС подменяют собой национальные правительства. Вот чего надо Еврокомиссии, когда "Газпром" уже провёл переговоры с заинтересованными компаниями..?
А перед тем, как рассказывать про антимонопольное законодательство, почитали бы про
монопсонию.
Про еврофашистов вы сказали.

Евросоюз есть Евросоюз, полномочия разграничены с национальными правительствами

на счет монопсонии. рынок это не аукцион где соревнуются покупатели, если приходить на рынок Евросоюза то придется договариваться с Евросоюзом, а не с отдельной его частью в ущерб другой части

ну это была ирония, хотя и евракапиталистами их не назовешь

крч, это их монастырь, придется принять их правила игры
Мария Монрова
(КэпНемо @ 12-06-2017 - 09:48)
рынок это не аукцион где соревнуются покупатели, если приходить на рынок Евросоюза то придется договариваться с Евросоюзом, а не с отдельной его частью в ущерб другой части ...
крч, это их монастырь, придется принять их правила игры

Это говорит о том, что газовом рынке Европы нет конкуренции, то есть, его уже и рынком назвать нельзя. Есть диктат одного покупателя. Да, цена устанавливается на хабах, но в очень узких пределах. Поэтому "Газпром" и старается выйти на другие рынки, предложить другие продукты, в т.ч. СПГ, торговать не прямо, а через его трейдеров.
КэпНемо
(Мария Монрова @ 13-06-2017 - 10:04)
(КэпНемо @ 12-06-2017 - 09:48)
рынок это не аукцион где соревнуются покупатели, если приходить на рынок Евросоюза то придется договариваться с Евросоюзом, а не с отдельной его частью в ущерб другой части ...
крч, это их монастырь, придется принять их правила игры
Это говорит о том, что газовом рынке Европы нет конкуренции, то есть, его уже и рынком назвать нельзя. Есть диктат одного покупателя. Да, цена устанавливается на хабах, но в очень узких пределах. Поэтому "Газпром" и старается выйти на другие рынки, предложить другие продукты, в т.ч. СПГ, торговать не прямо, а через его трейдеров.

конкуренция это когда много продавцов, а не покупателей, выгодоприобретатель все равно продавец, это азы
а если в ЕС единое экономическое пространство то и покупатель там один, это тоже норма
нельзя Германии продавать по одной цене, а Франции по другой только потому что так решил Газпром (образно говоря, я не интересовался по какой цене кому хочет продавать Газпром, это ненужная информация), Евросоюз покупает по одной цене, а дальше сам разберется кому и почем в зависимости от стоимости транспортировки конечному потребителю
Глубокий эконом
Риск прекращения транзита российского газа толкнул «Нафтогаз» к сворачиванию инвестиций в ГТС
12.06.2017. НАК "Нафтогаз Украины" корректирует проект финансового плана в части инвестиций в ГТС из-за риска прекращения транзита российского газа. Об этом говорится в "Протоколе совещания у главы правления НАК по вопросам проекта финансового плана "Укртрансгаза" на 2017 год".
http://from-ua.com/news/407930-risk-prekra...icii-v-gts.html
Глубокий эконом
Новак охладил “мандатный” пыл Шефчовича
скрытый текст
https://teknoblog.ru/2017/06/13/79015
Мария Монрова
(КэпНемо @ 13-06-2017 - 10:31)
конкуренция это когда много продавцов, а не покупателей, выгодоприобретатель все равно продавец, это азы
а если в ЕС единое экономическое пространство то и покупатель там один, это тоже норма
нельзя Германии продавать по одной цене, а Франции по другой только потому что так решил Газпром (образно говоря, я не интересовался по какой цене кому хочет продавать Газпром, это ненужная информация), Евросоюз покупает по одной цене, а дальше сам разберется кому и почем в зависимости от стоимости транспортировки конечному потребителю

Конкуренция - это соревнование продавцов за покупателей: ценами, качеством, дополнительными услугами. В Европе же продавцы лишены такой возможности, поскольку Еврокомиссия диктует маршруты, объёмы и цены поставок. В случае "Газпрома" - угрозами применить антимонопольные штрафы или помешать строить "Северный поток-2".
Европа пытается регулировать энергетический рынок директивно, хотя перед глазами примеры нормальной конкурентной борьбы. Скажем, Литва захотела меньшей зависимости от российского газа - арендовала завод по разжижению СПГ и закупила газ у Норвегии. Теперь "Газпром" имеет долю на рынке Литвы не 100%, а всего 80%. Польша тоже закупает СПГ, но у Катара, в связи с чем "Газпром" занимает 60% рынка. Франция по газу совсем от России независима.
Не хотят "монополию" газа из России? Можно строить свои газопроводы: Балтика-Болгария, Польша-Эстония, Германия-Италия. Впрочем, и так с юга много строится, тот же TANAP, так что мне непонятны претензии ЕС к РФ. Голая политика, на мой взгляд.
КэпНемо
(Мария Монрова @ 13-06-2017 - 13:35)
Конкуренция - это соревнование продавцов за покупателей: ценами, качеством, дополнительными услугами. В Европе же продавцы лишены такой возможности, поскольку Еврокомиссия диктует маршруты, объёмы и цены поставок. В случае "Газпрома" - угрозами применить антимонопольные штрафы или помешать строить "Северный поток-2".
Европа пытается регулировать энергетический рынок директивно, хотя перед глазами примеры нормальной конкурентной борьбы. Скажем, Литва захотела меньшей зависимости от российского газа - арендовала завод по разжижению СПГ и закупила газ у Норвегии. Теперь "Газпром" имеет долю на рынке Литвы не 100%, а всего 80%. Польша тоже закупает СПГ, но у Катара, в связи с чем "Газпром" занимает 60% рынка. Франция по газу совсем от России независима.
Не хотят "монополию" газа из России? Можно строить свои газопроводы: Балтика-Болгария, Польша-Эстония, Германия-Италия. Впрочем, и так с юга много строится, тот же TANAP, так что мне непонятны претензии ЕС к РФ. Голая политика, на мой взгляд.

ну не европейцы стали использовать газ в качестве давления на принятие политических решений, это просто их ответ на наши "движения"
Снова_Я
СМИ: "Газпром" и OMV обсуждают возможность возрождения "Южного потока"
ВЕНА, 13 июн — РИА Новости. Австрийская OMV и российский "Газпром" обсуждают возможность возрождения проекта газопровода "Южный поток", пишет газета Der Standard.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170613/1496397626.html
Снова_Я
"Нафтогаз" призвал ЕС покупать российский газ на восточной границе Украины
МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. "Нафтогаз Украины" в очередной раз призвал европейских покупателей российского газа приобретать топливо на российско-украинской границе, уверяя, что это выгоднее нынешней схемы, когда покупатели получают газ на границе Украины и ЕС. С таким заявлением коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко выступил на Дне украинской энергетики в Лондоне, передает агентство Блумберг.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170613/1496370722.html
Глубокий эконом
Проблема-2019. Украинская власть готовится к прекращению транзита российского газа
скрытый текст
https://strana.ua/articles/analysis/74433-truba.html
Мария Монрова
(КэпНемо @ 13-06-2017 - 15:06)
ну не европейцы стали использовать газ в качестве давления на принятие политических решений, это просто их ответ на наши "движения"

Молодая я, поэтому пришлось почитать об истории вопроса в инете.
Газ в Европу поставлял ещё СССР, потом стала Россия. Никогда никаких проблем между продавцом и покупателями не было. Пока независимая Украина уже в 93-м году не начала: неплатежи, отбор транзитного газа. Дошло до того, что долги за газ она гасила недорезанными бомбардировщиками. "Газпром", соответственно, в ответ иногда перекрывал вентиль - чтобы пресечь воровство.
И всё это время ЕС спокойно на это реагировал. Пока в 2007-м не решил, что надо найти рычаг влияния на растущую Россию, и не взялся за 3-й энергопакет.

У нас с вами непримиримые позиции, поэтому дальше не буду спорить. Удачи!
КэпНемо
(Мария Монрова @ 14-06-2017 - 10:53)
(КэпНемо @ 13-06-2017 - 15:06)
ну не европейцы стали использовать газ в качестве давления на принятие политических решений, это просто их ответ на наши "движения"
Молодая я, поэтому пришлось почитать об истории вопроса в инете.
Газ в Европу поставлял ещё СССР, потом стала Россия. Никогда никаких проблем между продавцом и покупателями не было. Пока независимая Украина уже в 93-м году не начала: неплатежи, отбор транзитного газа. Дошло до того, что долги за газ она гасила недорезанными бомбардировщиками. "Газпром", соответственно, в ответ иногда перекрывал вентиль - чтобы пресечь воровство.
И всё это время ЕС спокойно на это реагировал. Пока в 2007-м не решил, что надо найти рычаг влияния на растущую Россию, и не взялся за 3-й энергопакет.

У нас с вами непримиримые позиции, поэтому дальше не буду спорить. Удачи!

спорить не надо. надо больше читать
http://echo.msk.ru/blog/viacheslav_sn/1300708-echo/
Мария Монрова
(КэпНемо @ 14-06-2017 - 13:35)
спорить не надо. надо больше читать
http://echo.msk.ru/blog/viacheslav_sn/1300708-echo/
"Эхо Москвы" и, тем более, блог на нём - для меня неавторитетный источник, но прочитала.
Удивительно, но автор, называющий себя юристом, правового анализа и не проводит, так, рассуждает на кухонном уровне. Например, не пишет, что правило "бери или плати" придумал не "Газпром", а Нидерланды - в поставкам свои европейским покупателям (согласитесь, в этом случае уже не воспринимаешь подобное контрактное поведение как агрессию и давление?). Также не разбирается судебная практика, не исследуется, действует ли это правило по отношению поставок СПГ в Польшу и Литву.
Спасибо, но неинтересно.

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 15-06-2017 - 11:38
КэпНемо
(Мария Монрова @ 15-06-2017 - 11:34)
(КэпНемо @ 14-06-2017 - 13:35)
спорить не надо. надо больше читатьhttp://echo.msk.ru/blog/viacheslav_sn/1300708-echo/
"Эхо Москвы" и, тем более, блог на нём - для меня неавторитетный источник, но прочитала.
Удивительно, но автор, называющий себя юристом, правового анализа и не проводит, так, рассуждает на кухонном уровне. Например, не пишет, что правило "бери или плати" придумал не "Газпром", а Нидерланды - в поставкам свои европейским покупателям (согласитесь, в этом случае уже не воспринимаешь подобное контрактное поведение как агрессию и давление?). Также не разбирается судебная практика, не исследуется, действует ли это правило по отношению поставок СПГ в Польшу и Литву.
Спасибо, но неинтересно.

ну если вы знаете откуда взялось правило "бери или плати" то должны знать почему оно возникло
на счет поставок СПГ, это не из трубы газ идет, там объем фиксированный
конечно не интересно, надо же понимать прочитанное, ну это не интересно
Снова_Я
"Газпром": реализация "Северного потока-2" соответствует нормам ЕС
БЕРЛИН, 15 июн — РИА Новости, Маргарита Костив. Реализация сухопутной части "Северного потока-2" идёт в строгом соответствии с действующими нормами ЕС, заявил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170615/1496544589.html
Снова_Я
Европейские компании перечислили средства для "Северного потока — 2"
БЕРЛИН, 15 июн — РИА Новости. Европейские компании перечислили средства для финансирования "Северного потока — 2", сообщил журналистам заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.
"Средства, как и планировалось, все пришли на счета компании Nord Stream 2", — сказал он.
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170615/1496567230.html
Снова_Я
Поручение премьера: в Баренцевом море построят четыре искусственных острова
МОСКВА, 17 июн — РИА Новости. В Баренцовом море появятся четыре искусственных острова — председатель правительства Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании земельных участков в Кольском заливе для Центра строительства крупнотоннажных морских сооружений. Это часть масштабного проекта по освоению газовых месторождений Ямала, который разрабатывает компания "Новатэк".
скрытый текст
https://ria.ru/economy/20170617/1496734423.html
Мария Монрова
На Арктическом шельфе открыто новое месторождение нефти
18.06.2017. "Роснефть" открыла новое нефтяное месторождение при бурении скважины в Восточной Арктике. Об этом говорится в сообщении компании, опубликованном на ее сайте в воскресенье, 18 июня.
скрытый текст
https://rg.ru/2017/06/18/rosneft-otkryla-no...kom-shelfe.html
Снова_Я
Инвестор "Северного потока-2" отказался считаться с проблемами Украины
МОСКВА, 18 июн – РИА Новости. Глава немецкой нефтегазовой компании Wintershall Марио Мерен отказался принимать аргумент противников проекта "Северный поток — 2", считающих, что он может оставить Украину без доходов от транзита российского газа. Об этом он заявил в комментарии Der Spiegel.
"Это не наша задача как компании — консолидировать бюджет Украины", — подчеркнул он.
Мерен также указал на плохое состояние украинской газотранспортной системы. По его словам, на протяжении десятилетий европейские потребители платили миллиарды за транзит газа через Украину, но эти деньги Киев тратил "на что угодно, только не на обслуживание трубопроводов".
Wintershall рассчитывает реализовать проект "Северный поток — 2", невзирая на сопротивление. "Есть только один поставщик, который может удовлетворить растущий спрос в Европе, — Россия", — пояснил Мерен.
https://ria.ru/economy/20170618/1496773923.html
sxn3463842200
(Снова_Я @ 18-06-2017 - 21:12)
Инвестор "Северного потока-2" отказался считаться с проблемами Украины
МОСКВА, 18 июн – РИА Новости. Глава немецкой нефтегазовой компании Wintershall Марио Мерен отказался принимать аргумент противников проекта "Северный поток — 2", считающих, что он может оставить Украину без доходов от транзита российского газа. Об этом он заявил в комментарии Der Spiegel.
"Это не наша задача как компании — консолидировать бюджет Украины", — подчеркнул он.
Мерен также указал на плохое состояние украинской газотранспортной системы. По его словам, на протяжении десятилетий европейские потребители платили миллиарды за транзит газа через Украину, но эти деньги Киев тратил "на что угодно, только не на обслуживание трубопроводов".
Wintershall рассчитывает реализовать проект "Северный поток — 2", невзирая на сопротивление. "Есть только один поставщик, который может удовлетворить растущий спрос в Европе, — Россия", — пояснил Мерен.https://ria.ru/economy/20170618/1496773923.html

Ну то, что проблемы Украины Западной Европе до одного места,окончательно стало понятно на прошлой неделе после заявлений МИД Австрии и Германии, сейчас просто идет подтверждение на более низовом уровне.
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 10:41)
(Снова_Я @ 18-06-2017 - 21:12)
Инвестор "Северного потока-2" отказался считаться с проблемами Украины
МОСКВА, 18 июн – РИА Новости. Глава немецкой нефтегазовой компании Wintershall Марио Мерен отказался принимать аргумент противников проекта "Северный поток — 2", считающих, что он может оставить Украину без доходов от транзита российского газа. Об этом он заявил в комментарии Der Spiegel.
"Это не наша задача как компании — консолидировать бюджет Украины", — подчеркнул он.
Мерен также указал на плохое состояние украинской газотранспортной системы. По его словам, на протяжении десятилетий европейские потребители платили миллиарды за транзит газа через Украину, но эти деньги Киев тратил "на что угодно, только не на обслуживание трубопроводов".
Wintershall рассчитывает реализовать проект "Северный поток — 2", невзирая на сопротивление. "Есть только один поставщик, который может удовлетворить растущий спрос в Европе, — Россия", — пояснил Мерен.https://ria.ru/economy/20170618/1496773923.html
Ну то, что проблемы Украины Западной Европе до одного места,окончательно стало понятно на прошлой неделе после заявлений МИД Австрии и Германии, сейчас просто идет подтверждение на более низовом уровне.

мнение барыг конечно очень интересное, но не выражает мнения Западной Европы
сегодня будет совещание министров иностранных дел стран ЕС по поводу санкций, будет видно проявят они принципиальность в этом вопросе или пойдут на поводу сиюминутной выгоды

"Есть только один поставщик, который может удовлетворить растущий спрос в Европе, — Россия", — пояснил Мерен.
мягко скажем странное утверждение, что, больше некому?

Страницы: 1234567[8]9101112131415