Дождались: Девальвация

Текстовая версия форума: Архив форума о бизнесе

Полная версия топика: Дождались: Девальвация
Полная версия форума: Архив форума о бизнесе
Страницы: 1[2]3456

srg2003
QUOTE (west561 @ 02.01.2009 - время: 11:52)
Дождались она случилась в Союзном государстве - Беларуссия. Возможность девальвации в России равна нулю. Благо это все говорят, как и официальные лица, так и не очень официальные no_1.gif

потому что она дет уже 3 месяца плавно))
west561
Лучше плавная девальвация российского рубля чем так как в Минске сразу на 20% я представляю шок поставщиков и покупателей когда они такое услышали от своей власти. Сразу хочется вспомнить 98 год. Когда никто ничего продавать нехотел, цены переписывали, незная что будет завтра.
edelweiss757
QUOTE (west561 @ 03.01.2009 - время: 21:44)
Лучше плавная девальвация российского рубля чем так как в Минске сразу на 20% я представляю шок поставщиков и покупателей когда они такое услышали от своей власти. Сразу хочется вспомнить 98 год. Когда никто ничего продавать нехотел, цены переписывали, незная что будет завтра.

Да если бы в 98м на 20% с 7 до 8,4/$ я думаю мы бы и не вспоминали. Сейчас у нас уже с начала декабря на 18% с 35 до 41/евро и не жужжим. А январь тоже будет не ах какой подъёмный - вот увидите.
*НикитА*
QUOTE (west561 @ 03.01.2009 - время: 21:44)
Лучше плавная девальвация российского рубля чем так как в Минске сразу на 20% я представляю шок поставщиков и покупателей когда они такое услышали от своей власти. Сразу хочется вспомнить 98 год. Когда никто ничего продавать нехотел, цены переписывали, незная что будет завтра.

ничего не бывает неожиданно...

вначале практически запретили платежи по импорту в иностранной валюте...

затем настоятельно рекомендовали банкам не выдавать физ.лицам кредиты в иностранной валюте...

кредиты в нац.валюте стали выдавать под неинтересные для людей проценты...

и что? мозгами пошевелить слабО? а если мозгов нет - так за это надо платить...

odin1
Евро начал неделю на отрицательной ноте, поскольку инвесторы настраиваются на снижение учетной ставки Европейского центрального банка. Единая валюта снизилась против швейцарского франка после того, как вице-председатель ЕЦБ Лукас Пападемос обхявил о том, что для остановки дефляционных процессов может понадобиться снижение ставки. Между тем доллар вырос против евро и фунта, когда избранный президент США Барак Обама огласил свой проект по расходам на инфраструктуру и снижению налогов, рассчитанный на то, чтобы обеспечить работой 3 млн. американцев. "Комментарии Пападемоса усиливают давление на евро", - считают аналитики Barclays Capital. "Есть все основания рассчитывать на снижение ставки ЕЦБ в ближайшем будущем". В Европе началась первая рецессия за последние 15 лет. ЕЦБ, снизивший ставку до 2.5%, находится в непростой ситуации. По прогнозам экономистов, публикуемые на этой неделе данные по инфляции покажут ее падение ниже целевого уровня Банка - впервые с июля 2007 года. Ближайшее заседание управляющего совета ЕЦБ запланировано на 15 января. "Мы сохраняем негативные прогнозы по экономике Еврозоны, и уверены в том, что ЦБ придется пойти на постепенное ослабление монетарной политики", - отмечают валютные стратеги UBS AG. "В связи с этим, евро, очевидно, продолжит снижение".
odin1
Аналитики The Financial Times делятся своими прогнозами.

Закончится ли рецессия в 2009 году?

Возможно, Японии и некоторым европейским странам и повезет, а вот США, Великобритании, Испании и Ирландии лучше на это не рассчитывать. В любом случае, 2009 год обещает быть тяжелым. Несмотря на агрессивное снижение учетных ставок и налоговое послабление, высокая безработица останется главной проблемой первого полугодия, скрадывая позитивный эффект политики Центробанков и низких цен на сырье. Главным словом года станет "неопределенность", поэтому к любым прогнозам лучше относиться с осторожностью. Но, тем не менее, есть все основания полагать, что в конце года в Японии и континентальной Европе откроется второе дыхание, а растущие доходы станут для экономики ключевым катализатором. Для тех стран, которым нужно научиться больше сберегать, процесс восстановления затянется. Не исключено, что мир попадется в ловушку долговой дефляции. Будем надеяться, что власти этого не допустят. В любом случае, даже если в ближайшие 12 месяцев начнут появляться зеленые побеги экономического роста, 2009 станет годом, который хочется поскорее забыть.

Ревальвирует ли Китай свою валюту?

За период с июля 2005 года до середины 2008 года юань вырос против американского доллара на 21.5%. За тот же период торгово-взвешенный реальный курс, рассчитываемый JPMorgan, укрепился всего лишь на 13%. Однако во второй половине 2008 года доллар резко вырос в реальном выражении. Таким образом, реальный курс юаня вырос еще на 9% с июля по ноябрь, хотя его номинально значение против доллара осталось неизменным. Таким образом, результат может отличаться от того, чего добивались власти Китая. Правительство оказалось между молотом и наковальней: с одной стороны, желание поддержать конкурентоспособность экспорта, с другой - внешнее давление. В целом, в 2009 году юань может несколько укрепиться против доллара, но при этом, реальная стоимость американской валюты снизится. В этом случае, реальный валютный курс юаня снизится. Подобный сценарий развития событий может привести к торговым войнам в 2010 году.

Как далеко зайдут Центробанки?

В 2009 году Центробанки превзойдут сами себя, пытаясь побороть кризис. Процентные ставки всех промышленно-развитых стран будут стремиться к нулю, и ряд Банков, включая Банк Англии, Европейский центральный банк и Банк Японии, могут последовать примеру ФРС, прибегнув к нетрадиционным политическим средствам. По большей части, это будет означать удержание ставки на нуле в течение длительного времени и печатание денег для выдачи займов и покупки активов. Радикальные меры позволят крупным экономикам, в том числе и США, избежать дефляции, но инфляция, между тем, все равно будет держаться на недопустимо низких уровнях в течение пары лет, и лишь затем начнет восстанавливаться, по мере стабилизации мировой экономики. Однако даже неординарных действий Центробанков может оказаться недостаточно для того, чтобы гарантировать быстрое восстановление после кризиса.

Произойдет ли национализация банков?

Это зависит от глубины рецессии. Некоторые банки Европы и США уже, фактически, национализироавны в результате рекапитализации с государственной поддержкой. Так, принадлежащие Минфину США привилегированные акции Citigroup, на сумму 50 млрд. долларов, стоят дороже, чем рыночная стоимтсь банка. А британскому правительству принадлежит 58% акций Royal Bank of Scotland. Если проблема с безнадежными долгами продолжит усугубляться, вливания капитала потребуются и другим банкам, а государство - единственный возможный на сегодняшний день источник. Однако дополнительный капитал сам по себе не сможет стимулировать кредитование, если правительства не будут предпринимать мер по оживлению межбанковских рынков. Пока же правительства настаивают на том, что выкуп долей в банках - это временная мера, и что банки будут находиться под их крылом до тех пор, пока не окрепнут и не смогут сами выйти в мир частного сектора. Возможно, так оно и будет, если политики не захотят, чтобы банки выдавали кредиты не благонадежным заемщикам. Однако нынешний кризис показал, что гарантами стабильности финансовой системы, в итоге, являются налогоплательщики. Поэтому в будущем они захотят принимать более активное участие в управлении банками.

Как поведет себя рынок акций?

Акциям будет трудно нащупать путь наверх в 2009 году, на стабильное восстановление можно не рассчитывать до тех пор, пока не начнется стабильное улучшение на рынке кредитования, а вынужденные продажи пойдут на убыль. Этот год пройдет под знаком рецессии, доходы и дивиденды будут падать, и еще далеко не все разочарования учтены в ценах. Однако в определенный момент на рынке акций возникнет предчувствие улучшения, поскольку действия правительств и центральных банков наконец-то начнут приносить плоды. Если помнить о том, что 2008 год стал худшим для фондового рынка со времен Великой Депрессии, даже хуже чем 1974, когда за массовыми падениями, в 1975 последовал рост - то можно рассчитывать на откат. Просто не тешьте себя надеждами на устойчивый бычий тренд.

Останется ли Лондон в числе главных мировых финансовых центров?

Беспорядки на финансовых рынках, начавшиеся со скандала вокруг Northern Rock, сильно подорвали репутацию Сити. Эти события обнажили шаткость регулирующей системы Великобритании. В этом году в бюджет страны включили повышение налогов для нерезидентов и увеличение налогов на прибыль, что сделает Британию менее привлекательной для бизнеса. Затем обвал Lehman Brothers отразил пробелы в процедуре банкротства, принятой в Великобритании. Это все ужасно, однако, ни один из финансовых центров мира не вышел сухим из воды. Все испытали свои проблемы, связанные с кризисом. Таким образом, Лондон был, есть и будет в числе крупнейших мировых финансовых центров.

Сработает ли план Обамы?

Да, если "сработает" означает прекращение рецессии и ускорение экономического восстановления. Главным слагаемым успеха при таком определении является масштаб. Новая администрация готовит фискальный стимул в размере 800 млрд. долларов - это колоссальная сумма. Большая ее часть уйдет на программы, способные обеспечить быстрый рост совокупного спроса - помощь безработным, дотации в бюджеты штатов, расходы на инфраструктуру - такой стимул просто не может не подействовать. Однако здесь не обошлось и без больших амбиций. План Франклина Рузвельта не отличался таким финансовым размахом, поэтому оказался не способным быстро вывести страну из Великой Депрессии, но он построил новые институты, изменил запросы граждан и в целом трансформировал американское общество. Станет ли план Обамы таким же поворотным пунктом в истории США? Скорее всего, нет. Без инновации, способной создать новую систему социальной защиты, этот мега план не войдет в историю, как нечто незаурядное.
odin1
Продаю ЕВРО,пока не поздно,рецессия европу ждёт похлеще,чем в америке..
edelweiss757
QUOTE (odin1 @ 05.01.2009 - время: 15:38)
Продаю ЕВРО,пока не поздно,рецессия европу ждёт похлеще,чем в америке..

Ну похлеще, чем в Америке не ждёт, кстати нефть подорожала, что негативно скажется на американской экономике и скоро выйдут очередные данные об их экономике, которые отшатнут доллар назад. Европейская валюта привязана к жестким макроэкономическим параметрам, которые должны соблюдать несколько стран, неусыпно следящих друг за другом, то есть это веник, который нельзя сломать, к тому же он начал создаваться, когда США отказалось от привязки курса своей валюты к золоту в 1974м, разрушив таким образом Бретонвудские соглашения1944года,а вот $ с тех пор изрядно девольвировал, риски которым штаты обещали не подвергать свою валюту, состоялись и сейчас на наших глазах происходят события, при которых $ будет ускоренно падать. Рано вы из Евро уходить надумали.
odin1
Ну сколько людей,столько и мнений. Я пока не вижу предпосылок для роста ЕВРО.это только моё мнеие.Да,согласен привязки-неотвязки есть,но слишком сейчас всё глобально,надувался пузырь слишкомэйфорино и вот он лопнул(лопается),и спускаются все на землю.а падать никому не хочется,хоть и больно.Другой вопрос,кто и как будет предпринимать шаги выхода из сложившейся ситуации.Что предпринимают янки?возвращают свой $ себе в штаты,в свою экономику,отсюда и дефицит доллара в остальных странах,отсюда и рост спроса на доллар. Расчёты на международном уровне в чём ведутся? правильно,в $.И я полностью поддерживаю позицию Российского правительства и ряда азиатских стран(в частности Китай),в попытке отвязаться от доллара,а вести расчёты в национальных валютах(в юанях и рублях и т.д.). увы,для ЕВРО такое невозможно,она же единая валюта для евро-стран.,так что не удивлюсь,если в скором времени(5-10 лет,а может и раньше),валюта ЕВРО вообще пропадёт,рухнет вся эта система.Я постарался написать очень по простому,чтоб понятно было обычному человеку.
SunLight757
QUOTE (arisona @ 02.01.2009 - время: 08:00)
Интересно, а чем вам так фунт приглянулся? Англичане уже посматривают на него скептически и всё более уважительно относяться к Евро. Фунт за последнее время девальвировал намного больше рубля и почти приравнялся к Евро, а ведь был чуть ли не в 1,5 раза дороже последнего..

Именно по этому он и интересен. Так как покупают не на пике роста, а желательно на пике падения. То есть теоретически в моменте евро слишком дорого, а фунт слегка дешев.
triplex44
QUOTE (SunLight757 @ 07.01.2009 - время: 23:58)
Именно по этому он и интересен. Так как покупают не на пике роста, а желательно на пике падения. То есть теоретически в моменте евро слишком дорого, а фунт слегка дешев.

Абсолютно согласен.
senya821
Кризис действительно начался не вчера, и, более того, в конце осени этого года аналитики заявили, что американская экономика уже с начала 2008 года находится в состоянии спада. Это вызвало шок на рынках: конечно, инвесторы полагали, что все плохо, но не думали, что это «плохо» — уже так долго и что американские финансовые власти, по сути дела, обманывали инвестиционное сообщество, заявляя о том, что пока никакой рецессии в стране нет.

Вообще, именно Федеральный резерв и Министерство финансов США, по мнению ряда экспертов, могут вполне заслуженно оказаться в роли козлов отпущения, ответственных за то, что творится сейчас в экономике и на рынках.

На мой взгляд, причины кризиса заключаются в том, что мягкая монетарная политика Федеральной резервной системы, которая вызывала беспримерную дешевизну денег в середине десятилетия, а также сама по себе мировая банковская система, увеличивавшая денежную массу и расширявшая кредит, не обеспеченный реальными накоплениями, привели к тому, что на рынке начали надуваться как традиционные пузыри (недвижимость, товары), так и новые, как выяснилось, злокачественные образования. Они были основаны на придуманных изощренными умами финансистов новых способах применения кредитного рычага и секьюритизации имеющихся резервов и активов. Финал этой изобретательности оказался печальным. Рынок производных на закладные по ипотечным кредитам американцев, выросший до гигантских размеров буквально за пять лет, в итоге рухнул за полгода и похоронил под своими обломками как гигантов инвестиционного бэнкнига — Lehman Brothers и Bear Sterns, так и многих других. В итоге мировая финансовая система оказалась парализованной и паралич этот немедленно распространился и на реальные сектора экономик многих стран мира. Как следствие — резкое падение производства, рост безработицы, банкротства и полный набор всех несчастий, которые обычно сопутствуют мировому экономическому кризису. Понятно, что, начавшись не вчера, вся эта история закончится не завтра. Похоже, что мировая экономика только входит в полосу кризиса, который может продлиться до 2010 года как минимум.

Одним проявлением перегрева мировой экономики стал беспрецедентный рост цен на нефть, которые в середине 2008 года достигли уровня 147 долл./барр. Если вспомнить 1998 год и стоимость нефти в 15 долл./барр., можно особенно выпукло представить, куда именно в значительной части ушли те деньги, которыми накачивалась мировая экономика в последние годы.

Пузырь лопнул в июле этого года, и цены за какие-то месяцы упали до отметки 40 долл./барр. Цены на бензин в США, еще недавно бившие рекорды, снизились до минимальных за пять лет уровней. Многие страны — производители нефти всерьез обеспокоены столь стремительным падением цен, ведь ниже определенного уровня котировок их добыча просто станет нерентабельной. Беспокоится и ОПЕК, но пока как-то вяло и лишь на словах — похоже, картель понимает, что не в силах совладать с тем, что происходит на рынке.

Текущее снижение цены на нефть, судя по всему, не имеет ничего общего со сдвигом баланса спроса и предложения; то, что сегодня разрушается, — это спрос, который стимулировался доступностью кредитов. Основным фактором снижения цен на нефть стало резкое сокращение мирового денежного предложения, и, следовательно, на данный момент усилия ОПЕК по поддержке цен не будут эффективными. Конечно, картель может волевым усилием убрать с рынка определенное количество нефти, но тогда это приведет к угрозе резкого роста цен в будущем и разногласиям внутри самого картеля: ведь чем жестче квоты, тем больше соблазн их нарушить. В итоге рынок сейчас пытается нащупать дно самостоятельно, но где оно будет — сказать очень сложно.

В конце октября 2008 года доллар вырос до уровня 1,235 долл./евро, что стало максимальным значением для курса американской валюты с апреля 2006 года. Таким образом, за какие-то три с половиной месяца доллар совершил мощнейший рывок наверх против большинства мировых валют (исключение составила, пожалуй, лишь иена) и стал, быть может, единственным активом, который принес своим владельцам прибыль в период острой фазы начала экономического кризиса. Напомню, что еще летом в паре с евро доллар снижался до уровня 1,6 долл./евро. Феномен роста курса доллара был во многом связан с тем, что инвесторы на мировом рынке с началом острой фазы кризиса стали активно избавляться от целых классов активов и американская валюта, как это традиционно бывает во время обвалов рынков акций и товаров, выступила в качестве условной тихой гавани, даже несмотря на все те проблемы, которые существуют в экономике США. Немаловажную роль здесь также сыграл и процесс репатриации капиталов американскими инвесторами, которые покупали доллары для того, чтобы инвестировать их в казначейские обязательства США. Впрочем, после бурного роста доллара на рынке Forex в конце октября основные валютные пары вступили в полосу высокой волатильности. Движения американской валюты, как правило, происходили в строгой противофазе с динамкой американских фондовых индексов, что отражало общую нестабильность рынков. Однако уже в середине декабря доллар вновь рухнул по отношению к евро и достигал уровня 1,45 долл./евро. Вероятно, что против доллара сыграли и относительная стабилизация фондовых рынков, и вновь усилившееся влияние фундаментальных факторов, и снижение уровня процентной ставки в США до рекордно низкого уровня В этих условиях многие аналитики сейчас дают самые различные прогнозы относительно будущего американской валюты.

Вполне вероятно, что 2009 год станет для мировой экономики переломным. Финансово-экономический ландшафт на планете стремительно меняется, закатываются одни звезды, на их месте могут зажечься другие. К их числу аналитики относят и Китай, который пока что переживает кризис без особых потрясений. Если ось мировой экономики будут стремительно смещаться на восток, это приведет к возникновению совершенно новых возможностей и для России, которая пока только готовится к возникновению трудностей.

Для российской экономики 2008 год оказался весьма неоднозначным. Бурный рост в первой половине года, снятие политической неопределенности после завершения череды выборов, взлет рынка акций и радужные перспективы развития — но в итоге почти что жесткая посадка в декабре с неясными перспективами на год будущий Так, по самым последним, ноябрьским данным Росстата, промышленное производство в России упало в последний месяц осени на 10,8% по сравнению с октябрем. По сравнению с ноябрем 2007 года промышленность снизилась на 8,7% против роста на 5,3% годом ранее. Последний раз падение промпроизводства в России наблюдалось в начале 1999 года, когда отмечался спад в промышленности после кризисного для страны 1998 года.

Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности могут более чем удвоиться и составить 19%.

Как отмечает главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова, резкая остановка промышленного производства отражает замедление инвестиционной активности, что сказывается на производстве оборудования и транспортных средств. Скорее всего данное замедление является результатом кризисов доверия и ликвидности, которые теперь переросли в сжатие кредитного рынка. Это указывает на то, что, несмотря на невысокую долговую нагрузку реального сектора экономики, России необходимо погашать задолженность быстрее, чем компаниям в других странах, из-за краткосрочности кредитных портфелей. Для аккумулирования ликвидности ряд крупных компаний, судя по всему, перестали платить поставщикам. Возникшая из-за этого просроченная задолженность способствует замедлению роста промышленного производства, считает эксперт.

Четыре месяца назад казалось, что крупные золотовалютные резервы России помогут ей избежать углубления кризиса. Эти надежды, увы, не оправдались: экономика быстро замедляется, рубль слабеет, сами резервы истощаются. Но возможно, что худшие времена еще впереди. Пока в России не наблюдалось заметного падения спроса на продукты и услуги со стороны населения. Но в предстоящие месяцы повышение задолженности по зарплате, сокращение зарплат вообще, рост безработицы и удорожание кредита для физических лиц вызовут сокращение потребления, что приведет к продолжению торможения российской экономики. Уже сейчас правительство пытается понять, что делать с теми гражданами, которые не могут расплачиваться по долгам за ипотеку, как не допустить массового роста безработицы, особенно в депрессивных регионах, как быть с квотами на иностранную рабочую силу. В России, где проблемы рынка труда всегда были отодвинуты на второй план, а кредитный рынок для населения сформировался всего как пару лет, решить все эти проблемы будет архисложно.

Российское правительство отозвалось на мировой кризис обещаниями колоссальной государственной поддержки общим объемом 110 млрд долл. и направило еще 60 млрд долл. на обеспечение обязательств российских банков. Неудивительно, что эти гигантские государственные интервенции в сочетании со снижением международных резервов ЦБ РФ с начала августа примерно на 150 млрд долл. вызвали опасения девальвации рубля. ЦБ действительно пошел на ослабление курса национальной валюты по отношению к бивалютной корзине, но начал делать это плавно и прогнозируемо, что вызвало удивление у многих экспертов.

Сейчас ключевой вопрос заключается в том, позволит ли Центробанк стать рублю плавающим и куда в таком случае курс уплывет. На сей счет сейчас существует много различных авторитетных мнений. Так, г-жа Орлова из Альфа-банка полагает, что замедление экономического роста России — результат кризиса нынешней модели роста и манипуляции валютным курсом этот кризис преодолеть не позволят. Действительно, в предыдущие годы приток капитала использовался для финансирования роста заработной платы, что, в свою очередь, способствовало росту импорта. Рост импорта ускорился с 2003 года, когда уровень загрузки производственных мощностей уже превысил 70%. В настоящее время загрузка превышает 80%. Поэтому, считает эксперт, экономический рост невозможно стимулировать посредством снижения курса рубля.

Однако аналитики ИК «Тройка Диалог» полагают, что у российских властей, напротив, есть только один разумный выбор — ослабить рубль (в идеале — ввести плавающий курс), благодаря чему сальдо счета текущих операций могло бы вновь стать положительным. Особого смысла в поддержании искусственно завышенного курса рубля нет: при текущем курсе российские товары не могут успешно конкурировать с импортными, полагают аналитики.

2008 год войдет в историю как год мгновенного обрушения русского рынка акций, который оказался абсолютно неспособен противостоять внешнему негативу. Снижение цен на нефть вкупе с быстрым оттоком денег иностранных инвесторов привели к тому, что российские фондовые индексы упали до многолетних минимумов за какие-то три месяца, а капитализация российского рынка уменьшилась более чем на 1 трлн долл. всего за полгода. Дошло до смешного: рыночная стоимость ряда российских нефтегазовых гигантов в сумме оказалась сравнимой с капитализацией одной бразильской нефтяной компании. Рынок в России еще раз показал свою фундаментальную слабость, сильную зависимость от иностранцев и спекулянтов и встречает новый год не в самом лучшем расположении духа.

Наступающий год для российской экономики грозит оказаться сложным. Судя по всему, мы только втягиваемся в кризис, который в полной мере проявит себя в середине 2009 года. Проблема заключается в том, что сейчас ситуация в России очень сильно зависит от тенденций в экономике глобальной, а там говорить о каких-то прогнозах очень и очень сложно. Конечно, ключевое значение для нашей страны будет иметь динамика цен на нефть, но уже сейчас многие аналитики отмечают, что российское правительство должно быть готовым к тому, чтобы совсем по-новому взглянуть на текущие экономические реалии и противопоставлять кризису не только подушку из нефтедолларов и надежду на рост цен на «черное золото». Необходимо разработать новый подход к промышленной политике, развивать новые производственные мощности, изыскивать новые источники инвестиций и не допустить стремительного снижения уровня жизни населения. Если внешняя конъюнктура будут улучшаться, а власти не совершат грубых просчетов в экономической политике, я полагаю, что рост экономики может начаться уже в конце 2009 года. Если же нет, скорее всего Россию ждет некоторое количество худых лет.




rbk/
Sorques
QUOTE (senya821 @ 10.01.2009 - время: 21:24)
Кризис действительно начался не вчера, и, более того, в конце осени этого года аналитики заявили, что американская экономика уже с начала 2008 года находится в состоянии спада.

Простите но аналитики заговорили об этом в конце 2007 года, а в феврале-марте начались обвалы рынков.
senya821
начало 2008 г- спад- корекция-начало рецесии
SunLight757
QUOTE (sorques @ 10.01.2009 - время: 23:09)
QUOTE (senya821 @ 10.01.2009 - время: 21:24)
Кризис действительно начался не вчера, и, более того, в конце осени этого года аналитики заявили, что американская экономика уже с начала 2008 года находится в состоянии спада.

Простите но аналитики заговорили об этом в конце 2007 года, а в феврале-марте начались обвалы рынков.

Меня в этом смысле беспокоит другое. Лживость так называемой статистики на основе которой делается слишком много выводов. Меня например удивляет что американцы в 2008 году признали, что уже в 2007 у них началась рецессия. Почему этого не показала статистика 2007 года бравурно гнавшая рынки на верх. Кто знает какие действительно запасы нефтепродуктов сейчас в США? Кто может точно сказать какая там безработица и инфляция? Как можно делать выводы на основании ложных посылок. Посему фондовый и валютный рынок превращается в своего рода рулетку.

Сейчас уже известно множество манипуляций подобного рода. Тот же Пармалат завышал свои финансовые показатели при участии членов правительства Италии. Народ покупал акции, а они оказались пустышкой.
Совсем недавно в том же самом уличили несколько азиатский концернов.
boohoo
QUOTE (odin1 @ 05.01.2009 - время: 15:38)
Продаю ЕВРО,пока не поздно,рецессия европу ждёт похлеще,чем в америке..

...согласен... hug.gif drinks_cheers.gif
boohoo
QUOTE (srg2003 @ 03.01.2009 - время: 18:32)
QUOTE (west561 @ 02.01.2009 - время: 11:52)
Дождались она случилась в Союзном государстве - Беларуссия. Возможность девальвации в России равна нулю. Благо это все говорят, как и официальные лица, так и не очень официальные no_1.gif

потому что она дет уже 3 месяца плавно))

...доказательство: на начало декабря корзина ЦБ стоила 30.0 руб....на конец декабря - почти 34.5....
....делайте вывод - за декабрь рубль девальвировался на 13%...
Irresponsible
а я евро купил в понедельник утром, после этого за 2 дня он подешевел больше чем на 1,5 рубля, надеюсь к весне он будет стоить минимум рублей 60!
odin1
Зря,лучше доллары,а еврику скоро конец.
west561
Сейчас, когда я это пишу, ЦБ еще не вывесил фиксинга по евро по результатам утренней ЕТС (есть только доллар - 33.4154). Но по предварительной оценке - падение курса рубля к корзине сегодня приостановилась. (upd - по окончательным данным, корзина все же чуть "подросла" - до 37.88, т.е. на 7 с лишним копеек, однако не на полтинник, как вытекало из объявленного расширения коридора). Возможно это просто результат падения евро на форексе (с 1.33->1.29, поглотившее снижение ставок ЕЦБ) и ЦБ просто решил не добавлять очередной полтинник к корзине, потому что доллар тогда улетел бы сразу на рубль - к 33.9. Но скорее всего, причина глубже.
В банковском секторе в результате ажиотажной скупки валюты в посленооводние недели и начавшихся налоговых платежей сложился жутчайший дефицит рублевой ликвидности. Впервые за все историю средства банков на корсчетах и депозитах опустились ниже их "короткой" задолженности перед ЦБ по репо, овернайтам, свопам и т.п. (см. график). Ставки межбанка улетели в заоблачную высь, и ЦБ в экстренном порядке увеличил лимиты рефинансирования в рамках репо (400->700 млрд. руб. факктически сегодня выдано на 3-аукционах 664.7 млрд. руб.), очевидно, принимая в залог уже всякий дефолтный "мусор", вроде облигаций одной прилегающей к столице области и снял ограничения на валютные свопы, дабы предотвратить коллапс платежей. Одновременно ЦБ перенес сроки повышения нормативов обязательных резервов банков с начала февраля на начало мая. (Напомним, начиная с 1 февраля 2009 года нормативы обязательных резервов должны были быть установлены на уровне 1,5%, а с 1 марта 2009 года — на уровне 2,5%, теперь повышение этих нормативов на отодвинуто на 1 мая и 1 июня 2009 года соответственно, и ставки отчислений в ФОР будут по прежнему оставиться на уровне 0.5% по всем видам привлеченных средств).
А куда деваться регулятору, когда по состоянию корсчетов и ставкам межбанка вполне можно было ожидать "ступора" платежей? (Любому, кто имел какое-то отношение к банковской системе в июле-августе 98, я уж не говорю о мае-июне 92, не надо объяснять, что это такое и какие имеет последствия). При этом, напомню, ситуация с ликвидностью у банков перед новогодними каникулами была более чем благоприятной в результате минфиновских декабрьских раздач - триллион двести на корсчетах и депозитах банков. За первую же рабочую неделю этот триллион (и плюс еще занятые у ЦБ "короткие" 600 млрд.) был так или или иначе конвертирован, либо напрямую с корсчетов, либо предварительно обналичен и превращен в доллары и евро уже в обменках. Сколько за эти дни могло утечь из резервов - скоро узнаем, но примитивное деление 1.8 трлн. на 30 дает что-то около 60 млрд. (Реально, с учетом платежей по НДС и иным налогам, наверное, все же сильно поменьше). Вот он результат плавной девальвации, о "неизбежности которого все время говорили большевики" (с).Следовало ли ЦБ действовать чуть порезче и чего от него ждать теперь? С одной строны, ЦБ вроде даже ускорил темп ослабления рубля. И 40 по корзине, о которых мы тут когда-то говорили как о цели на 4 февраля, потенциально достигались уже к следующей среде - т.е. к 28-ому. С другой стороны, спрос на валюту оказался больше, чем это можно было предвидеть, и возможно, ЦБ действительно следовало прикрыть этот собес чуточку раньше, двигая рубль не по полтиннику в день, а порезче. Ну, это, как говорится "происки крепкого заднего ума", а теперь возможно ЦБ надо поднять еще ставки по предоставляемым коротким деньгам (процентов до 15-16 для начала), и несколько снизить свой интервенционный пыл. Пусть уже рубль летит куда хочет. Далеко и надолго не улетит, в феврале все уже более-менее должно устаканиться и развернуться. А то этот "валютный хедж" обезумевшей банковской толпы и правда все платежи в стране "положит".
Загрузить свои фото
Дождались: Девальвация
paramoscow
А подскажите такую вещь пожалуисто.
Государство девальвирует рубль во всю,народ кидается покупать валюту.
А в этот момент Сбер "особа приближенная к императору" отказывается от долларовых кредитов.Почему?Почему они берут на себя инфляционные риски,мотивируя что не хотят перекладывать валютные риски на граждан?
edelweiss757
QUOTE (Irresponsible @ 22.01.2009 - время: 23:41)
а я евро купил в понедельник утром, после этого за 2 дня он подешевел больше чем на 1,5 рубля, надеюсь к весне он будет стоить минимум рублей 60!

Вообще то уже не будет - граница бивалютной корзины закреплена на месяцы вперёд тема была актуальной месяцем раньше - поезд пока ушёл.
edelweiss757
QUOTE (odin1 @ 23.01.2009 - время: 13:21)
Зря,лучше доллары,а еврику скоро конец.

А я слышал доллару скоро конец. Внешний долг у штатов слишком большой и есть предлагающие снизить его за счёт дефолта, но не напрямую, а через 10% ную девольвацию доллара. Фразу слышал - за всё заплатит Китай. ну и мы разумеется. Щас вот там Абама посидит , решит чего дальше делать, а через пол годика будет ясно можно ли вкладываться в доллар.
west561
Рублю пророчат полный обвал
На прошлой неделе долгое падение рубля прекратилось, и российская валюта даже совершила небольшой отскок вверх. Эксперты объяснили это началом налоговых отчислений и новых заявлений на высшем уровне. Так, помощник президента РФ Аркадий Дворкович сообщил, что основной этап девальвации близится к завершению. В скором времени положительная динамика продолжится, считают аналитики. Рынок по-прежнему испытывает дефицит рублей, объясняют они, так как впереди - еще выплаты налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Но в феврале спрос на валюту опять подскочит: наступит время отдавать внешние кредиты. Это может стать для рубля серьезным испытанием, которое он может не выдержать.

Однако сегодняшнее начало торгов показало, что дела у рубля идут неважно. В вторник утром он упал к бивалютной корзине почти на 40 коп. - до 37,90 рубля. Столь резкое колебание вниз произошло из-за появившейся информации о дополнительной поддержке в размере 900 млрд руб., которую власти намерены оказать банкам. Как пояснил дилер банка "Альба-Альянс" Артем Рощин, "на рынке появились рубли, и банки снова стали покупать валюту". "Люди покупают валюту на новости о дополнительном приходе на рынок (почти) одного триллиона рублей", - указал он. Официальный курс евро с 28 января вырос на 1,23 руб. и составил 43,71 руб. за €1. Официальный курс доллара со среды составил 32,99 руб. за $1, что почти на 10 коп. выше прежнего курса, установленного ЦБ. Всего Банк России продал в этом месяце для поддержания курса рубля $35 млрд, а в сентябре-декабре 2008 г. - $169 миллиардов. При этом ЦБ уже через месяц ожидает замедления спроса на валюту со стороны населения.

Некоторые аналитики говорят также говорят, что скоропалительные выводы о продолжении падения рубля по итогам сегодняшних торгов делать не следует. "Центробанк позволяет корзине девальвироваться при росте евро относительно доллара на внешних рынках. У нас население больше обращает внимание на курс доллара, поэтому рост курса евро дает ЦБ возможность девальвировать рубль, не провоцируя роста доллара к рублю. В этой ситуации Банк России не будет сильно усердствовать, чтобы ограничить падение рубля, пока текущий курс корзины находится существенно ниже установленной банком границы в районе 41", - рассказал корреспонденту "Yтра" начальник аналитического департамента ГК "Альпари" Егор Сусин.

А вот западные специалисты предрекают дальнейший обвал рубля. Международная финансовая группа Citi считает, что к концу 2009 г. за $1 будут давать 38,3 руб. (в середине года американская валюта подорожает даже до 39,5 рубля). За евро к концу первого квартала будут давать 48,3 руб., но к декабрю он подешевеет до 44 рублей. Президент Московской международной валютной ассоциации Алексей Мамонтов отмечает, в свою очередь, что в случае дальнейшего падения цен на нефть "дефицит бюджета может быть настолько высок, что курс рубля нужно будет опустить до 50 или даже 60 рублей за доллар". А аналитик "Тройки Диалог" Антон Струченевский считает разговоры о дальнейшем падении рубля спекуляцией.

Аналитики Bank of America-Merrill Lynch указывают, что резкое падение рубля произойдет после истощения ресурсов ЦБ РФ, которое не за горами. Эксперты настоятельно не рекомендуют Банку России продолжать поддерживать рубль, если его международные резервы снизятся до $300 миллиардов. Объясняется это так: $121,1 млрд должно остаться для выплат по внешним долгам в 2009 г., $80 млрд - для конвертации депозитов в 2009 г. и $100 млрд должно остаться к началу 2010 года. Сейчас резервы составляют $426,5 миллиарда. По подсчетам Bank of America-Merrill Lynch, курсовая политика Центробанка не может осуществляться более шести месяцев. При нынешних темпах до нового обвала рубля осталось всего полгода.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/27/793905.shtml
27 января, 10:44 | Святослав ХАРИТОНОВ Газета "Утро"
Slim_Joy
QUOTE (edelweiss757 @ 26.01.2009 - время: 13:51)
А я слышал доллару скоро конец....

ну, если доллару конец, то рублю что? wink.gif

их Доу-Джонс на 20-25% упал, а наш РТС в 3,5 р.
почувствуйте разницу!
west561
QUOTE (Slim_Joy @ 27.01.2009 - время: 17:45)
QUOTE (edelweiss757 @ 26.01.2009 - время: 13:51)
А я слышал доллару скоро конец....

ну, если доллару конец, то рублю что? wink.gif
их Доу-Джонс на 20-25% упал, а наш РТС в 3,5 р.
почувствуйте разницу!

Аналитики прогнозируют будущее рубля
27 января 2009 г. 14:40 Наталья Приходко
Удержится ли и далее российский рубль в пределах объявленного Центробанком в конце прошлой недели технического коридора колебаний стоимости бивалютной корзины на уровне 41 рубля (примерно, 36 рублей за доллар США)? На этот счет эксперты высказали различные прогнозы. Однако общая тональность их комментариев изменилась и стала более оптимистической, в том числе и при обсуждении такой неактуальной, казалось бы, в нынешних условиях идеи превращения рубля в резервную региональную валюту.

В минувший четверг Банк России объявил о завершении "управляемой девальвации" рубля и установил вышеупомянутую верхнюю границу технического коридора колебаний стоимости бивалютной корзины. "Банк России завершает масштабную постепенную корректировку границ технического коридора, определяющего допустимые колебания стоимости бивалютной корзины", - уточнялось в сообщении ЦБ, озвученном главой Центробанка Сергеем Игнатьевым по окончании торгового дня на ММВБ. Конкретные с роки действия новой "коридорной системы" он не обзначил.

"Но речь идет не о днях или неделях, а именно о месяцах, особенно если цены на нефть пойдут вверх", - подчернул Игнатьев. Как он уточнил, если цена на нефть "опустится до 30 долларов и останется на этом уровне достаточно длительный период времени и сработают иные неблагоприятные факторы, то, возможно, нам придется менять границу".

По мнению ряда аналитиков, впрочем, заявленные "коридорные показатели" могут быть пересмотрены совсем скоро. Как известно, в начале февраля завершится период налоговых выплат экономическими агентами, в ходе которого и выявилась нехватка рублевой ликвидности, в свою очередь, поспособствовавшей некоторому укреплению позиций рубля, впервые за последние месяцы зафиксированному на прошлой неделе. Но затем, предупреждают эти аналитики, давление на рубль неизбежно начнет усиливаться и в итоге обозначенная ЦБ верхняя граница коридора может быть преодолена.

Начальник рыночного анализа "Собинбанка" Александр Разуваев с подобными предположениями не согласился. По его словам, на сегодня существуют реальные основания для прогнозов о том, что рубль не выйдет за пределы упомянутого коридора. Этому может поспособствовать и предполагаемое повышение цен на нефть с сегодняшних 45 долларов за баррель до 60-80 долларов. Причем, не исключено, что позитивные подвижки в данном направлении будут зафиксированы уже во втором квартале текущего года, констатировал Разуваев.

Не следует излишне драматизировать и сам процесс девальвации рубля, обеспечивающий поддержку отечественного реального сектора.
Хотя, конечно, нельзя сбрасывать со счетов и негативные последствия, вроде, повышения уровня инфляции. "Однако влияние девальвационного фактора на инфляционный оказалось достаточно ограниченным. По прогнозам, показатели инфляции в текущем году останутся на уровне прошлогодних - в 13-14%. Кстати, уже в январе было отмечено некоторое снижение роста цен", - добавил Александр Разуваев. Он также не поддержал претензии своих коллег относительно того, что девальвацию следовало осуществить более быстрыми темпами, поскольку "она и так была осуществлена достаточно оперативно".

С одной стороны, производя "плавную" девальвацию рубля, Центробанк давал возможность хозяйствующим субъектам приспособиться к новым реалиям, однако, в результате подобных его действий быстрее расходовались золотовалютные резервы ЦБ и был запущен маховик спекулятивных операций на финансовом рынке, констатировал аналитик ИК "Ренессанс Капитал" Николай Подгузов. По его предположению,
когда рассосется нынешняя проблема нехватки рублевой ликвидности (к середине-концу февраля), рубль, возможно, приблизится к намеченному Центробанком рубежу, но все же его не перейдет.

Чему поспособствуют и направленные на защиту рубля действия ЦБ. Дальнейшее же течение событий зависит от множества факторов и, в том числе от масштабов соответствующей спекулятивной деятельности, а также от мировой конъюнктуры цен на нефть. Если, как ожидается, к концу 2009 года «нефтяные» цены вырастут до 70-80 долларов за баррель, в этом случае рублевый курс способен подняться, например, до 30 рублей за доллар. В предвидении подобной перспективы, кстати, вновь окажутся актуальными и рублевые банковские вклады, согласился Подгузов.

Главный экономист Центра развития Валерий Миронов, правда, не исключил и вероятности негативного сценария. По его словам, пока сохраняется угроза возникновения к середине текущего года второй волны глобального финансового кризиса, которая помимо прочего будет сопровождаться и падением цен на нефть до уровня в 30 долларов за баррель. И тогда дальнейшая рублевая девальвация будет неизбежна - в результате установленный "коридорный" показатель окажется перекрыт, скажем, на уровне в 39 рублей за доллар.

Если же упомянутого снижения нефтяных цен не произойдет, рубль, очевидно, укрепится, но сейчас сложно предсказать, в какой мере.
На фоне наблюдаемой сегодня нестабильности переживающего девальвацию рубля, пока, вероятно, придется повременить с воплощением в жизнь затеи с превращением его в резервную региональную валюту, ответил Александр Разуваев. С этим суждением, однако, не согласился Николай Подгузов. Как он пояснил, развитие и расширение рублевой зоны, в значительной мере, зависит от активизации торговых операций, осуществляющихся в российской национальной валюте.

Что же до девальвационных процессов, то им сегодня подвержены валюты многих стран. И кстати, если по отношению к валютам государств Евросоюза, или США, или Японии, допустим, падение рубля оказалось весьма ощутимым, то в сравнении, с бразильским реалом, мексиканским песо или канадским долларом были продемонстрированы сходные "упаднические" параметры.

"Как и многие другие валюты, действительно, рубль сегодня падает. Но это не значит, что нам не нужно работать на перспективу, готовясь к будущему его превращению в резервную региональную валюту. Почему бы и нет?" - откликнулся Миронов. Другое дело, что для реализации данного замысла необходимо немало потрудиться, в частности, обеспечив стабильность отечественной финансовой системы.
boohoo
QUOTE (Slim_Joy @ 27.01.2009 - время: 16:45)
QUOTE (edelweiss757 @ 26.01.2009 - время: 13:51)
А я слышал доллару скоро конец....

ну, если доллару конец, то рублю что? wink.gif


... у нашего рубля один недостаток - доверчивость (коньюнктуре wink.gif )..... lol.gif
paramoscow
QUOTE (Slim_Joy @ 27.01.2009 - время: 16:45)
QUOTE (edelweiss757 @ 26.01.2009 - время: 13:51)
А я слышал доллару скоро конец....

ну, если доллару конец, то рублю что? wink.gif

их Доу-Джонс на 20-25% упал, а наш РТС в 3,5 р.
почувствуйте разницу!

Вот скажите неужели Вы считаете что фондовые индексы показывают реальную экономику страны?
Когда реальные активы предприятия стоят 1 000 000$ а рыночная стоимость предприятия 1 500 000?Вы не допускаете что рыночная стоимость при бурном росте росла(и не всегда реально,путем игр брокеров компаний) и соответственно рухнула при кризисе?
Falcok
Ну вот евро подорожал на 1.22 рубля после заявления ЦБ о том, что девальвация закончена. И дальше будем верить в оптимистичные прогнозы?
клопик
Конечно рубль будет девальвирован, как и все мировые валюты...Но пока ужасного обесценивания не будет...нефть 40..., а расчётная цена, при которой катастрофа...ниже 30....ещё есть золотовалюты 400 млрд...хватит на пол года... год, но курс 40-50 руб за доллар, не за горами, но всё будет происходить плавно...без рывков, не как в 98...
boohoo
QUOTE (клопик @ 28.01.2009 - время: 12:51)
Конечно рубль будет девальвирован, как и все мировые валюты...Но пока ужасного обесценивания не будет...нефть 40..., а расчётная цена, при которой катастрофа...ниже 30....ещё есть золотовалюты 400 млрд...хватит на пол года... год, но курс 40-50 руб за доллар, не за горами, но всё будет происходить плавно...без рывков, не как в 98...

...дорогие, катастрофа начинается уже после 70-60 за бар.....бюджет уже пересчитывается - мы не можем обеспечить выполнение бюджетных обязательств!!!!
...ЗВР - а вы знаете, что сейчас там 400?....методику пересчета изменили давно - что нарисовано, а что есть - не многие знают....за октябрь 2008 - январь 2009 потратили 204 ярда!!!!....стало много лучше????....и сколько осталось???

....без рывков и плавно - ну-ну....поживем-увидим wink.gif
edelweiss757
QUOTE (Slim_Joy @ 27.01.2009 - время: 16:45)
QUOTE (edelweiss757 @ 26.01.2009 - время: 13:51)
А я слышал доллару скоро конец....

ну, если доллару конец, то рублю что? wink.gif

их Доу-Джонс на 20-25% упал, а наш РТС в 3,5 р.
почувствуйте разницу!

Что такое наши 3,5 раза по сравнению с их 25 % biggrin.gif
boohoo
QUOTE (edelweiss757 @ 28.01.2009 - время: 19:03)
Что такое наши 3,5 раза по сравнению с их 25 % biggrin.gif

...это точно!!! lol.gif 0098.gif
edelweiss757
Вот скоро , в ближайшие дни бивалютная корзина подойдёт вплотную к краю коридора. И что дальше? Слышно что рубль отпустят в свободное плавание? Или будут ещё дальше расширять границы коридора, но тогда для чего они объявляли окончательность на месяцы вперёд для этих границ? Это что - некомпетентность? или коварный рассчёт? Если рассчёт , то мне непонятно для чего и на что. И не отпускание ли это рубля в свободное плавание, декларируя при этом, что всё под контролем? Похоже на то, что надо срочно сворачивать всю деловую активность? Продавать все активы и переводить всё в валюту - уже не важно в какую - оперировать рублями уже считаю глупостью - чего ради работать, что то выпускать, поимев через несколько месяцев некислый урон в капитализации, если можно просто купить валюту и богатеть/сохранять капитал на 10% в месяц - это приличный процент для многих. Я помню как всех кинули в 98м.
Slim_Joy
QUOTE (edelweiss757 @ 30.01.2009 - время: 21:25)
Вот скоро , в ближайшие дни бивалютная корзина подойдёт вплотную к краю коридора. И что дальше? Слышно что рубль отпустят в свободное плавание? Или будут ещё дальше расширять границы коридора, но тогда для чего они объявляли окончательность на месяцы вперёд для этих границ? Это что - некомпетентность? или коварный рассчёт? Если рассчёт , то мне непонятно для чего и на что. И не отпускание ли это рубля в свободное плавание, декларируя при этом, что всё под контролем? Похоже на то, что надо срочно сворачивать всю деловую активность? Продавать все активы и переводить всё в валюту - уже не важно в какую - оперировать рублями уже считаю глупостью - чего ради работать, что то выпускать, поимев через несколько месяцев некислый урон в капитализации, если можно просто купить валюту и богатеть/сохранять капитал на 10% в месяц - это приличный процент для многих. Я помню как всех кинули в 98м.

что-то вы плохо помните 98-й, раз до сих пор в рублях сидите((((((


на Подфоруме "Кризис" я выкладывала выдержки из интервью в котором говорилось, что "правительство плавно девальвировало рубль, дав народу возможность ВЫБРАТЬ В КАКОЙ ВАЛЮТЕ хранить сбережения"


в то же время (начиная с октября по декабрь примерно) оф.лица декларировали устойчивость рубля и защищенность экономики РФ от мирового финансового кризиса.

так что, нашим властям верить нельзя.
и доверять тоже.

Страницы: 1[2]3456